確率で遊ぼう

1 ：努力マン ：04/06/19 13:46

１８歳で就職するも、２０歳にしてクビ。パチプロを志す。
幸い身の回りには優良店が多く、客付きも良好、毎日確率1/350で30/kの台が打てるとしよう。
１年に365日毎日通って、1日12時間の稼働。これだと一日の回転数は…俺には計算できないｗ
さて、この孤独なパチプロが１００歳で死ぬまでの８０年間、１度も当たりを引けない確率はいくら？

2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/06/19 13:47

>>1
１日の回転数は機種による

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/06/19 14:01

一生のうちにデジタルは365*80*(一日の回転数)だけ回転する
一日3000回転なら365*80*3000=87600000回回る
これを全部はずす確率xは
x=(349/350)^87600000回

両辺の常用対数をとって
log10(x)=log10((349/350)^87600000)=87600000*log10(0.99714285)
　　　　　=87600000*(-0.00124261739)=-108853.3

∴x=10^(-108854+0.7)=5*10(-108854)

これは何年に一人の逸材なんだ？

4 ：1 ：04/06/19 14:05

これに限らず、例えばプレミア○連続の確率≒自分の乗った飛行機が墜落する確率とか
オカルトに引き込まれそうになるくらい不思議な当たりが連続する確率とか
話していきましょう

5 ：1 ：04/06/19 14:06

つーか誰か２ゲットしろよｗ

6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/06/19 14:13

パチブロに転向して、毎日30/kの台で１２時間打って、３日間当たりがなければ、
自分はパチンコに向いてないと悟るんじゃねぇ？

7 ：1 ：04/06/19 14:22

>>6
だからそういう話は抜きにしようや

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/06/19 14:24

努力マンって・・・

9 ：チョコ様カワイ〜♪ ：04/06/19 14:24

問題はこのスレが楽しいかどうかだよね〜☆

10 ：1 ：04/06/19 14:55

>>8
ラッキーマンじゃひねりがないしな

>>9
そっそっそ

11 ：1 ：04/06/19 14:56

おし、俺ちょっとパチ打ってくる
狙いはダブルウィングとキングホー助とアクアパラダイス
とビッグシューターのうち打てそうなやつ
でもダブルはまだ打ち始めだから渋くても打ってしまうな

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/06/19 22:13

確率で遊ぼうとか言っておきながら羽根かよ！

13 ：1 ：04/06/20 02:35

>>12
羽根こそだ
羽根こそだ
１個４円の小さなパチンコ玉はまざまざと見せつけてくれる
遠隔やホルコンで片づけられがちな確率の魔術を
羽根こそだ
羽根こそだ

最初の店でダブルタイガー（ウィングじゃなかった）でだらだら、ビッグでだらだら、
ワニざんす１ラウンド７連ちゃん、ダブルタイガーだらだら、社長から電話、
外へでる、ご飯食べに行くことに、そしてなんと別のパチ屋の店員に遭遇（ちょっと顔見知り）、
９００玉を交換、-0.75k
飲み終わり社長帰宅、21:15、その後件の店員がつとめるパチ屋へ
そこでビッグの神台ﾊｹｰｿ
もう鳴くわ拾うわで大騒ぎ（俺が）
貯パはあったものの、時間９つの当たりペースで閉店まで3500発、+6k
なんか物足りないので近くの居酒屋へ、-2k
ウィスキー飲み過ぎで吐く、１０ポイントのダメージ
タクシー、-1k
だったとさ
最初からビッグの神台打ってればなぁ
まれに見る５箱以上積める台だったのに

んで？

14 ：1 ：04/06/20 12:09

ちなみに>>3の逆数を取れば
2*10^108853

１兆を９０回掛け合わせると０は１０８個
１兆を７２回掛け合わせると０は８４個
１兆を90000+720+1=90721回掛け合わせると０が１０８８４０回

ということは１兆を９０７２１回掛け合わせて１０兆倍した数だけの人数に２人くらいは
一生パチンコ打ち続けても当たりを引けない

まあ、この確率だから本当にいたら神だな
しかも当たりが出ないとパチンコをやめてしまうときたもんだ

しかし逆を考えると３６５日、１日１２時間稼働のパチンコ台でも
上記の確率で８０年間全く当たりがでない、ということもあるんだなぁ

つかまされたパチ屋は泣くしかないなｗ

15 ：ネタでも設定に無理がありすぎる ：04/06/20 17:24

>１８歳で就職するも、２０歳にしてクビ。パチプロを志す。
平均１ヶ月３万の貯金ｘ24＝￥720k

>毎日確率1/350で30/kの台が打てるとしよう。
350回転/1h＝4200回転　4200/30k＝140k　720/140＝５　
･･･つまり５日でパンクするよ。これから先の軍資金はどうすんだ？

>１００歳で死ぬまでの８０年間
こんな不健康な事を毎日やっていて、１００歳まで生きれるわけねーだろ

16 ：じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc ：04/06/20 17:27

一年間はだいたい８６００時間ある。
そのうち約半分が寝たり食べたりといった基礎的最低必要時間としても
ほかにまだ４３００時間ある。
労働時間が２０００時間としても、残りは余暇時間である。
通勤途中も本を読んだりできることを考えると、働いている時間より
余暇時間の方が長いくらいである。
（１アミューズメント産業）

17 ：じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc ：04/06/20 17:27

フルタイムで働く人でもこれだけの余暇時間を持っており
ましてや引退した人などはもっと多くの余暇をもつ。
そしてここで消費される時間とお金は大変大きなものである。
欧米でも日本でも、労働時間の短縮と並行してアミューズメント（娯楽）産業が
伸びつつある。
運動・スポーツ器具・オーディオやビデオ、園芸など、趣味や
レクリエーションに関連する産業は９０年代に入り他の産業よりも平均して
高い伸びを見せている（Bears,Stearns＆Co.,Ltd.,1996)

18 ：1 ：04/06/21 03:00

>>15
んでもageてくれるもまえに�dクス
確かに設定には無理があるかもしれん、俺もそう思った
しかし学校で出た文章題はいつもそうだろう
田中さんはバスじゃなく自転車で行くことにしました
なんでやねんって話ですよ
とりあえずこういうケースがあったとして、語ろうじゃないか
どうしても気に入らないなら別のケースを取り上げてもいい
おばさんが液晶をなでたとき、本当に魚群がでる確率を語ろうじゃないか

>>16,17
そうだ。産業のロボット化が進めば進むほど、人間の労働に従事する時間というのは
短くなって当然だと思う。それが文明の発展、しかたのないことだ。
だからこそだ。
人間の余暇という部分からお金をとって生きるパチンコという産業において
せめて大ハマリのとき、せめて１回転当たり２連ちゃんのときに
世界標準の喜び（日本で同姓同名の人が同時に交通事故に遭う確率と等しいなど）
をしっかりとこの胸に感じようではないか

19 ：1 ：04/06/21 22:30

もっと遊ぼうぜ
リーチ目が出たあと５０回以内に魚群が出る確率とかでもいいし
魚群を２回外した台がその後１０００ハマル確率でもいい

20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/06/21 22:32

>>19
てか、どっちも条件なしと確率同じじゃん

21 ：1 ：04/06/22 02:21

>>20
同じだってのは俺でもわかる
例えばある回転数から５０回転以内に魚群がでる確率は
Σ(i=1 to 50)魚群の出る確率^i
これはもちろんリーチ目出ようがでまいが同じ
ならばなぜこれだけオカルターというものがいるのか
どこで数学のトリックが使われているのか
それを語ろうではないか

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/06/22 02:26

このスレ読んだら無性にミサイル打ちたくなった。なんでだろ。

23 ：1 ：04/06/22 02:34

へぇー
１個の当たりくじとｎ個のはずれくじからなるくじを
１回ごとに引いては戻すという試行をn回繰り返すとき
全部外す確率は(n/n+1)^n
は知ってたが
１個の当たりくじと無限個数のはずれくじからなるくじを
１回ごとにひいては戻すという試行を無限回数繰り返すとき
全部外す確率は1/eなんだと

で？っていう

24 ：1 ：04/06/22 02:42

>>22
それはたぶん
１個４円のパチンコ玉に
確率の魔術をまざまざと見せられたくなったから
俺も打ってみたいなぁ、そういう昔の台っていうか
パチ始めたの今年入ってからだし
パイナップルボンバーとかシンプルで好きだ
ＣＲデジパチなんか打ってても
ただ演出見て腿のあたりがぞくぞくするだけだし
外したときのバカにされた感じといったら
シンプルな変動の中で
一瞬にわかに脳汁が溢れる瞬間があり
その直後、当たり
そんな流れがいいなぁ
ビッグシューターなら回転体抜けた瞬間
キングホー助なら瞬き２回目の瞬間
あるいは再始動の直前、ランプが消えないのに気づいた瞬間
パイナップルボンバーなら数字がそろったのを確認した瞬間

まあ無理矢理確率の話にもっていくとすれば
俺はＣＲデジパチよりも羽根や権利物に座る確率の方が高い

25 ：1 ：04/06/23 01:45

パイナップルボンバーいきなり111ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

26 ：pride ：04/06/23 02:08

ある数字の組み合わせで
当たり台の番号が決まる。
確率も、絵柄も関係ない。
知りたければ、メールくれ。

27 ：1 ：04/06/23 12:34

ここで重要なのは、
「おい、みんなで>>26にメールボム送ろうぜ」
って俺が言ったときに
みんなが実践してくれるかどうかなんだ

ま、おらぁある数字なんて知らなくても勝ってるがな

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/06/23 12:43

>>27
もうちょっと数字を小さくしてくれ
例えば並んだ６台がほぼ一斉に大当たり引く確率とか
シマが全部確変中になってる確率とか

29 ：1 ：04/06/23 15:14

>>28
もちろん確率に関わることならなんでもいい
ただし俺は確率あまり得意じゃないから
計算もできるだけみんなでやってほしい
できるとこは俺もやるけどな
あと俺は長時間打ちはあまりしないので
終日で何回回せるとか、
１日の確変：通常滞在割合（時間、回転数）とか
わからんのでその辺も助言頂きたい

その確率は日常に起こるどんな事象と同じ確率なのか語ろう
そしてデータカウンタを見て「ひ、飛行機事故レベルだ」
とか言えるようになろうじゃないか

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/06/23 15:53

良スレ

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/06/23 15:59

>>28
隣の台が確変を引くと、こちらの台は次が単発になる可能性が非常に高い。
３台並んで確変になる可能性は０に近い。

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/06/23 16:06

確率に関して言えば、何回転目に当たる可能性が一番高いかについては、大当り確率に関係なく、一回転目である。
例として１／３５０の台で考えると、
一回転目の大当り確率＝１／３５０
二回転目の大当り確率＝１／３５０×一回転目でハズレを引く確率＝１／３５０×３４９／３５０となる

33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/06/23 16:31

>>31
パチンコ素人？
３台並んで確変中とか日常茶飯事ですが

34 ：1 ：04/06/23 17:17

なんか盛り上がってきたなぁ　いいぞ
これで俺が建てたスレが伸びる確率は25%になった
ただし試行回数4回ｏｒｚ

>>31
非常に高い、０に近いという極端な表現はおかしいと思うがどうだろう
３台並んで確変中になる確率とならない確率（つまり両者の時間的な比）
の割合は、後者の方が大きいとか、そういうならわかる
非常に高い、０に近いという表現はある程度の数学的根拠を要する発言ではないか？
ちなみに当たりや確変通常の振り分けに人為的な操作(遠隔、タイミング打ち、ホルコンなど)が介入
しているとなると、確率以外に人間の心理や運動に関する理論も添える必要がでてくるだろう

>>32
確かにそうだ。簡単なプログラムで実験してもそうなった
だからといってお座り一発が出ないから席を立つのは
数字のトリックにまんまとだまされているに他ならないということを述べておこう

>>33
解釈によって違ってくるのではないかと言ってみる
３台隣り合って確変中である時間の営業時間にしめる割合で考えるか
１日にn回以上３台隣り合って確変中となる時間が存在するか
両者の考え方も間違いではない
間違いではないからこそ、どちらの考え方に乗っ取った発言なのかを
述べるべきだと思う

さあ、キングホー助打ってこよう
元手20k、3回/k、2.5円１回交換で
俺が20k以上の交換を得られる確率はいくらだろう
またその期待値は？
ちなみに元手の20kは全部つっこむとして

35 ：1 ：04/06/24 12:19

おい！スレ主として皆に聞きたいが
帰りに勢いよくパチ屋を飛び出したところでパトカーに遭遇するも
なんとかやりすごし、その後帰り道と同じ方向に走って行くパトカーの
後をのろのろついて行ったらば途中に事故現場、
建物に自動車がぶつかり人（運転手と思われ）が倒れていた
「とすれば救急車がそろそろ対向車線からくるな」
と思うも一刻を争う時になかなかこない
で、やっと赤ランプｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
と思ったら消防車「おい、違うだろ！」
２分くらい遅れてやっと救急車とすれちがい、一安心
その後吉野家で何度「すいません！」と言っても気づいてもらえず
気づいたと思えば他のお客さんのとこに行かれたりしてイライラ
で、部屋に帰って景品のチョコ食べようかなと思ってポケットを探ったら
玉流した時にもらえるレシートが出てくる確率はどのくらいなんだ？

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/06/24 12:22

>>35
７５８日に１回の確率です。

37 ：1 ：04/06/24 12:24

>>36
つまりだいたいオリンピック関係で
不祥事だなんだもめ事がある頻度と
同じくらいかな

38 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/06/24 14:06

トリップつけてみるテスト

39 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/06/24 14:17

>>23に関連してだが
神を当たりくじ、その他の生き物をハズレくじとると
無限回数の試行を繰り返したとき神がこの世に生まれない確率は1/e
ということは神がこの世に生まれる確率は1-1/eくらいはあるということなのか？
バイト行ってきます

40 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/06/26 00:20

期待あげ

41 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/06/27 13:21

ところで俺来週大学受験なわけだが
過去問みても解答がないことにはどうにも勉強しがたい
ということで、ここに問題をさらすからみんな答えてくれよ
パチ板は他の板に比べて高学歴な人多いみたいだし

42 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/06/28 14:30

　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ぉーぃ　／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ。ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　人

43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/06/28 16:07

過去問うｐﾏﾀﾞｧ? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

44 ：43 ：04/06/28 19:47

つか来週試験で今頃過去問じゃ遅いだろ。
つか７月に試験やる大学ってどこよ？
つかセンター試験受けたことあるのか？
つかそもそも大学入試自体過去に受けたことがあるのか？
詳細ｷﾎﾞﾝ

45 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/06/28 23:12

>>43-44
いや、俺もちょっと油断しすぎた(´･ω･`)
とりあえず過去問をこなしておこうかと思って
まあ見込みはほぼ０に等しいかな
大学は高専からの編入試験なんで
センター受けないんです
去年は高専の専攻科(２年多く通って学位取るところ)に受かったんだが
学校を卒業できなかったOTZ
科目を特定したほうがいいか
受ける科目は英数国と専門教科
専門は電気工学、電子工学、情報工学
っていうかとりあえず俺が解いてみないと話にならんな
確率で遊んでる場合じゃないぞこれは！
ということでみなさんは俺が無事大学に受かる確率を

　前　向　き　に

検討してみてください

46 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/07/03 04:29

よしおまいら

なんか俺
１次変換ができてないことに気づいた＿|￣|○

ということで問題

行列A=
|　1 　0　a　.|
|　0　-1　1　|
| -1　1　 0　|

で表される1次変換を f とする。
空間の任意の点が f によってある平面Hにうつされるとき、

(1) a の値を求めよ。
(2) f によって原点にうつされる直線 l の方程式を求めよ。
(3) 平面 H の方程式を求めよ。

おながいします

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/07/03 04:41

>>46
自分は頭いいんだぞ〜ってのを自慢したいだけのガキですね
はいはい偉い偉い凄いねおめでとう拍手拍手
で？それ解けたら何？それ解けないと生活に支障ありますか？
普通にないですよね
単に自分は頭いいんだぞって自慢したかっただけなんですよね
虚しい奴ですね合掌コースなんですけど

48 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/07/03 04:58

>>47
釣りだな。２行目の１１文字目と４行目の２５文字目、
それとテニスの王子様でわかる。

49 ：0123456789 ：04/07/03 04:59

0123456789

50 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/07/03 05:05

だめだ、必死にF5してる自分がいる

>>49
数字だな。3回目の本文でやっとわかる。

51 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/07/03 13:03

午前中勉強しました
午後はスーツ買って来たりとかなんとか
いや、持ってるには持ってるんだけどね
冬の間にフォアグラになってしまった自分＿|￣|○ﾑﾘｼﾃｷﾀﾗﾅｲｿﾞｳﾊﾚﾂﾀﾞ

52 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/07/04 10:51

誰か>>46おながいします＿|￣|○

53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/07/04 17:34

>>1
もうやめれば？
面白くないから。

54 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/07/04 23:58

>>53
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
すいませんでしたね謝罪コースなんですけど

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/07/05 00:37

>>32は意味分かっないですねー。 一回転で当たったら辞めるわけですね?大当たりでカウンターがリセットされるわけでなく抽選は永久に繰り返してますよ。つまりいついかなる時も1/350 当たり易い回転数なんて有りません

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/07/05 00:41

>>55は意味分かってないですねー。

57 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/07/05 01:38 ID:SH7wAFTK

とりあえずパチンコに関係のある確率をまとめておくか
大当たり確率1/350のとき

各回転毎に1/350の確率で当たり抽選が行われる

何回転か回したとき、
１回転目で初めて当たる確率は1/350
２回転目で初めて当たる確率は
１回転目を外し、かつ２回転目が当たる確率だから1/350*349/350<1/350
となり、一見「まわせばまわすほど当たりづらくなる」ように見える
じゃあ当たり引くまで投資し続けるのはなんで？と思うだろう

ここにトリックがある

日本語の曖昧さもあるのではないかと思う
普段パチンコの当たりについて考えるとき、本当に指しているのは
「何回転目に当たる」確率ではなくて「何回転目までに当たる」確率を指しているのだ
そして、例えば2回転で考えた場合
2回転目までに当たる確率
=１回転目で初めて当たる確率+２回転目で初めて当たる確率
=1/350+1/350*349/350>1/350
となり、この式により、たくさん打ち込めばたくさんあたりを引けるということの妥当性が示される

ちなみに上記の式に関して
無限回数の回転をさせた場合
平均すると当たり確率の逆数、すなわち350回に1回の割合で当たりが来るということが知られている
また、350回転以内に当たる確率はおよそ63%であるということも知られている

58 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/07/12 15:18 ID:fIS9Em0y

さあ次はどこの大学を受けようか

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/07/12 16:00 ID:vDBdOCZd

駿台

60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/07/12 18:37 ID:C4v4mJfB

もうちょっと確率の勉強をしろ
ラプラスの定義は 『起こりうる場合の数がnあり、それらの起こりかたは全て同等と仮定する。ある事象AにたいしてAの起こる場合の数が、全体n個のうちr個であるときAの確率pをr/nとする』としている、そこに事象の独立性を考えれば良いんだからまぁ考えろや

61 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/07/12 22:37 ID:fIS9Em0y

>>59
却下します

>>60
よかったな、頭良さそうなこと言えたじゃないか
書いてることは確率の勉強を始める前に覚えるべきことだな
もしかして今頃やっとわかったのか？

62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/07/12 23:11 ID:5aRLcfwp

明日の２１時〜２２時に１とお台場の観覧車にのり
韓国のり食べながら嬉々として食糞してる確率ってどれぐらい？

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/07/13 00:25 ID:bzN+1k6M

>>62
半々だろ

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/07/13 01:15 ID:SZ42wTg6

>>62
半々強かな。

65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/07/13 01:30 ID:rP+ZvpfC

1はラプラス理解してない予感
数学板いって強くなってこい

66 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/07/13 08:13 ID:z/OF4uxi

>>65
残念ながらその通りだ、確率統計は曲がりなりにやったもののラプラスって何人やねん
ただ>>60のは確率をもうちょっと勉強しなくてもわかることじゃないか？
ラプラス変換ならわかるがなー

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/07/14 19:10 ID:po/YAWQl

http://www.ismusic.ne.jp/pixie/zukan/rapurasu.htm

ま、「ラプラスって何人やねん」の時点で底が知れたな。

68 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/07/14 21:26 ID:900weDL8

>>67
底の浅い俺ですが、いや、だからこそ
天文学的な数字を見ると無条件に興奮するわけで
たかが蟻が電子レンジの電波をよけたとかで笑ってしまうわけで
ラプラスわかりました、�dクス

69 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/07/15 13:05 ID:llvD/5Zn

ラプラスわからなくても受験はパスできる
この世知辛い世の中よ

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/07/15 13:37 ID:3qbscV92

そりゃそーだが、
別にあんたの受験をパスするためのスレじゃなく
「確率で遊ぼう」だろ？ここ。
てなわけで遊んでみよう。

　一枚の硬貨を投げて、Ａ君とＢ君が次のようなゲームを行う。
ゲーム開始時におけるＡ君、Ｂ君の得点はともに０点とする。
毎回の硬貨投げの試行で表がでたときＡ君の勝ち、裏がでたときＢ君の勝ちとし、
勝った方に＋１点、負けた方に−１点がそれまでの得点に加えらえるとする。
　各試行は独立としてこの試行を続けたとき、次の問いに答えよ。
ただし、硬貨の表と裏のでる確率は、ともに１／２である。
また、ｎとｍはともに１以上の整数とする。

（１）３回の試行の後、Ａ君の得点が１点である場合の数を求めよ。
（２）２ｎ回の試行の後、Ａ君の得点が２ｍ点である場合の数を求めよ。
（３）２ｎ回の試行の後、Ａ君の得点が２ｍ点とする。
試合開始後Ａ君の得点がつねにＢ君の得点より多い確率を求めよ。

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/07/15 13:43 ID:XtMKZS3J

>>1のオナニ−スレか。覗いて損した。

72 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/07/15 21:56 ID:llvD/5Zn

>>70
おっ、初めてまともなｒｙ
子曰く70にしてスレ趣旨を知る、ってやつか
受験のことはもう忘れてくれ

>>71
まあなんだ、許せ

73 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/07/20 23:15 ID:LguvrVfq

>>70
俺が解くか

まず、このゲームではAとBの点数の和は常に0になる
つまり、AがP点もってるときBは-P点持っている
ってことだよな

(1)3回の試行でAの得点が1になるには、
Aが2回勝って1回負けることが必要
3回のうち1回負ける組み合わせの総数は
[3]C[1]=3!/(2!*1!)=3通り

(2)2回の試行の場合を考える。
このとき、Aの得点は××で-2、×○で0、○×で0、○○で2の4通り
次の2回の試行でAの得点は上記の分だけ変化するから、
2n回試行したとき常にAの得点は偶数である。
よって2n回の試行の後Aの得点が正である場合の数を求めればよい
正である場合の数は、全ての組み合わせから0である場合を引き、1/2倍した数に等しい

2n回のとき、全ての組み合わせは2^(2n)通り
得点が0である場合の数は[2n]C[n]通り
よって求める場合の数は (2^(2n)-[2n]C[n])/2 通り

(3)はまた今度
俺の頭じゃぁもう少し考える必要がありそうだ

74 ：70 ：04/07/21 02:08 ID:40ib/jcM

もう忘れてるのかと思った（藁

（１）これはバカみたいに簡単。その通り。

（２）なんか面倒くさく考えたなぁ。
単純に、Ａ君が勝った回数をｋとすると

ｋ＝２ｍ＋（２ｎ−ｋ）

∴ｋ＝ｍ＋ｎ

即ち、２ｎ回中表が（ｍ＋ｎ）回出る場合を求めればよく

［２ｎ］Ｃ［ｎ＋ｍ］＝（２ｎ）！／（ｎ＋ｍ）！（ｎ−ｍ）！

（３）なんだが、「カタラン数」を知ってれば早い。
ただ、（１）、（２）に比べたら格段に難しいな。

75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/07/21 02:10 ID:jR7n3H05

俺、３１５で

単発１回転単発、また１回転で当たったんだけど

これって宝くじ１等よりむずかしんだよな・・・。

76 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/07/21 10:50 ID:d+xqchqw

>>74
俺の頭の中身をこてんぱんに叩いてくれるのかと思いきや
優しいレスで惚れてしまうな

(2)はたぶん問題の意味を取り違えたかもしれない

2n回の試行の後、Aの得点が2mである場合の数って
Aの得点が偶数である場合だと思ってたよ
ようするに
2n回の試行でAの得点が2になる場合
〃　　　　　　　　Aの得点が4になる場合
〃　　　　　　　　Aの得点が6になる場合
…
〃　　　　　　　　Aの得点が2mになる場合
の総和っていうのかな
それだとしてももっと簡単な解法があるんだろうがｗ

(3)のカタラン数ってなんだ？多くは語らんですか、そうですか
あ、うんいまカタランと語らんをかけたんだようんそうそう
なにかある条件を満たす数列みたいなののことなのか？

確率で悩もう

77 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/07/21 11:00 ID:d+xqchqw

>>75
単発3連続ってことか
単発当たりってのは、当たり　かつ　単発だから
1/315*1/2=1/630
そうするとそこだけ微視的に見ると
(1/630)^3か
3.999*10^(-7)%だ
0.0000003999%
あれ？宝くじの１等ってこれより甘いのか
いずれにしても億単位の試行に１回の割合だな

こういうときに「この確率が引けたんだから宝くじも…」と考えるか
「こんなの引いたら宝くじなんて…」と考えるかだな

78 ：70 ：04/07/21 14:16 ID:0zvbIOyZ

>>76
ああ、なるほど。
それだと、「ｍはｎに関係なく様々な値を取る」だろ。
例えば、ｍ＝４なのにｎ＝２、つまり
「４回振ってＡ君の得点が８点」みたいにな。
当然、常に（１≦）ｍ≦ｎが成り立ってないとおかしい。
なので、Ａ君がｋ回勝つと
１・ｋ＋（−１）・（２ｎ−ｋ）＝２ｍ
それどころか、別にｍ＝１／２でもいいことになるしな。
解答で「ｍについて言及していない」のが既に矛盾してる。
いくら「２ｎ＝偶数」だと「自分が主張」しても、解答では「その意志」は無視されている、と。
まずそこからやり直したほうがいいかもな。
「カタラン数」もついでに勉強しとくといいよ。

79 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/07/21 19:33 ID:d+xqchqw

>>78
題意より明らかに　1≦m≦n　と勝手に仮定してしまってた　＿|￣|○
仮定するにしても先に言及しないとだめだな
ここでこうして自分の解答を説明する必要がある時点で、その解答は解答たり得ないということか

こんなんだから彼女できないんだ、俺
自分が思ってることは、自分が思ったほど相手には伝わってないんだ

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/07/24 06:41 ID:pTXAkf4F

ここまで1が必死なのにレスが伸びないスレって珍しいな。

やっぱり受験問題がまずかったか・・・

81 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/07/25 22:49 ID:2DnqmYBI

>>80
偽装単発質問スレと間違われたんかな
はい、こりずにあげますよ
必死さが実を結ぶ現代の成果主義社会

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/07/28 01:49 ID:ZMWTne5g

なんか1が必死なのがイタイ。
でもガンガレ。

83 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/07/28 08:46 ID:5Y7iojaR

>>82
おまいいいやつだな、とんくす
がんがります
なんだったら一人で１０００までいく構え

84 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/08/01 22:17 ID:2jdjXRx6

Ａが勝ったら右、Ｂが勝ったら上、
めり込むは良し、宙に浮くは悪し、か
これだな？
ドラムのフレーズ(ﾟ�听)ｵﾓｲﾂｶﾈ

85 ：70 ：04/08/02 12:39 ID:CRzZT6oJ

忘れてた。ｽﾏｿ

（３）Ａ君の得点がＢ君の得点より多い場合の数をＮとする。

求める確率はＮ／（２）＝ｍ／ｎ

Ｎの求め方が面倒なので割愛。

例えば、４回振ってＡ君の得点が２点の場合（ｎ＝２，ｍ＝１）

この「場合の数」は、（２）より４通り。

「常に多い」場合は３回目か４回目に負ける場合。

よって２／４＝１／２で、これは確かに題意を満たす。

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/08/21 02:25 ID:K8Qg/da0

w

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/08/26 01:54 ID:2x2gZ5vs

>>1が痛いな

88 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/08/27 20:28 ID:LiURGyrT

やっべーあがってたやっべー
んで俺あげるしやっべー

>>85
放置しててスマツ
近日中に解きなおします

>>86
w

>>87
痛いけど応援してください

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/08/27 21:18 ID:bZKsK9x1

1/340フルスペック、25/1k、平均出玉1830、貯玉5万発、引き出し無制限

3万回まわした時点で貯玉が5万発以下になってしまう確率は？
また、3万回までに貯玉が尽きてしまう確率は？

90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/09/01 03:31 ID:6mYsK7Hs

おじいさんが>>1におこづかいをあげます。
おじいさんは封筒をふたつ用意し、両方にお金を入れて言いました。

「片方にはもう片方の２倍のお金を入れたよ、好きなほうを取りなさい」

>>1が片方を選ぶと、その封筒には2000円入っていました。
喜ぶ>>1に、おじいさんは続けて言います。

「その封筒が少ないほうの確率は50％だから、こっちの封筒には50％で1000円、
　50％で4000円入っている。期待値は2500円だから、交換したほうが得だよ、どうする？」

どうする、>>1よ？

91 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/09/01 23:16 ID:GYrhIiwZ

>>89
3万回まわした時点で貯玉が5万発以下になってしまう確率は？
また、3万回までに貯玉が尽きてしまう確率は？

25/kでは1回転するのに要する玉は10発
確変の確率を仮に1/68として、1回転毎に(1830/340+1830/68)/2=16.147玉の出玉が期待できる
これに加えて通常当たり終了後100回の時短がつく、つまり340+68回転毎に100回時短がつくとすると
340+68回転に要する玉=4080発で実際は340+68+100回転でき、従って期待される出玉は508*16.147=約8202発

まではできたけどここから標準偏差とか使って求めるのかな、だとしてもパチの出玉分布の標準偏差って…

>>90
俺のおじいさんは亡くなったはずだからまず怪しむ
その上で、あと2000円あれば給料日まで楽に暮らせそうだから交換はしない

92 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/09/02 18:52 ID:cXPKQYjX

あー、間違えた
確変中玉減らないとすると
340回転で8202発を得られる計算だ
これより50000回転したときの期待出玉は8202*50000/340=1206176発

93 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/09/02 18:58 ID:cXPKQYjX

たぶん最初っから間違えた
1回転毎の出玉を確変中も含めて出してるから
確変中の回転数は数えないのか
そうすると５００００回転は通常時５００００回転としなければならない、か

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/09/03 07:53 ID:eFMucuCW

確率の37倍回して
初当たり10
（確変たった1＝ﾜﾝｾｯﾄ、通常9）
総当たり期待値74に対し
実総当たり11
収支期待値差マイナス47万5000円

カウンターがプラスﾜﾝ方式からランダムになった。
今まではいつどこで何を打っても、回転数（確率倍数）に当たりがそこそこの範囲に比例していた。
しかしこのように確率範囲を遙かに逸脱することが目立つ。
釘・回転率を見ると同時に当たる店で打つということが大事だ。
当たりの少ない店でとことん散財しても誰も責任は取らない。

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/09/05 18:02 ID:z0BmAI9j

質問
飛んでる飛行機に隕石があたる確率はどれくらいですか？

96 ：￥７０００ ：04/09/05 20:04 ID:Tzj+m0M4

両替機で万札を５００＊６にくずし、
玉を弾き出したら釣り銭を忘れた事に気付いた。
急いで戻ったけどすでになかったです。
近くにいたヤクザ顔な店員に聞いたところ「知らん」って言われた
他にはヨボヨボな婆さん客一人がうろうろしてたぐらいで…

僕はあの店員が絶対持っていったと思うんですよ
その確立って、どれくらいになるのでしょうか？
１／店員、婆さん＊１／YES、NO

25％であってる？

97 ：仕事人です ：04/09/06 23:18 ID:T7ik25Z7

>>96
先に小銭が出て、しばらくたってから、
札が出てくるりょうがい機（なぜか変換できん！）だろ
オレもやった経験ありです

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/09/06 23:24 ID:OkREkUIp

>りょうがい機（なぜか変換できん！）

99 ：丸山にんにくん ：04/09/15 15:17:00 ID:n1LL0Tuu

よく２倍はまりくらったとか、３倍はまりくらったとか言うよね。
僕はそれの信憑性について前から疑問に思っていたんだ。
今日、それを数学的に検証してみると面白い事実が出てきたよ。

大当たり確率を1/xとする。
n倍はまりをくらう確率は　　((x-1)/x)^nx=(1-1/x)^nx　　である。
これを見て、ピンと来る人は大学はいったばかりの理系学生か、現役高校生だと思うが、
自然対数　　e=lim(h→0)(1+h)^(1/h)　　の式に近いことに気づくだろうか。
詳しい計算は省くが、n倍はまりをくらう確率xを大きくするにしたがって、　　(1/e)^n　　に収束していくことが分かった。
収束といっても、速い収束なので　　(1/e)^n　　に近似していいぐらいである。

１倍はまりで考えてみよう。
キングホー助Vスペック　　　　　　　　　　　　　　大当たり確率1/16であれば１倍はまりの確率　0.3561
加トちゃん・こぶ茶バンド編ワールドスペック　大当たり確率1/80であれば１倍はまりの確率　0.3656
一般CR機フルスペック　　　　　　　　　　　　　　大当たり確率1/350であれば１倍はまりの確率　0.3674

ちなみに1/e=0.3679

３倍はまりで考えてみよう。1倍はまりの確率の３乗だから
キングホー助Vスペック　　　　　　　　　　　　　　大当たり確率1/16であれば１倍はまりの確率　0.0451
加トちゃん・こぶ茶バンド編ワールドスペック　大当たり確率1/80であれば１倍はまりの確率　0.0489
一般CR機フルスペック　　　　　　　　　　　　　　大当たり確率1/350であれば１倍はまりの確率　0.0496

ちなみに(1/e)^3=0.0498

スペックは違えど、確率はほとんど変わらないよね。だからみんなが言う何倍はまりくらった〜とかいうのは、
確率論から見ても、あまり的外れな言い方ではないということが良く分かったよ。
それから、確率が小さいホー助のほうが、若干、確率の波に左右されにくいこともね。ほんとに若干だけどね。
ただ、何より面白かったのは、こんなパチンコの計算で、自然対数が出てきたことだよ。
やっぱり数学って面白いね。それじゃあ、また。(^0^)/~~see you ！

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/09/15 15:19:49 ID:n1LL0Tuu

オーマイ、間違えたよ。
３倍はまりのとこに１倍はまりって書いちゃったよ。
あせりは禁物。ごめんくさい。

101 ：丸山にんにくん ：04/09/15 15:26:52 ID:n1LL0Tuu

おっとっと、あやうく面白いレスを無視するところだったよ。

りょうがい　じゃなくて　りょうがえ　ですから〜。残念！

福岡スレッドにも君に似たような人がいたけど、もしかして同一人物？

256 名前： ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [sage] 投稿日： 04/09/04 00:50 ID:a9IuqsNI
>>252
千円でどれだけ回ったとか
大当たり一回分の出玉で
どれだけ回ったとかが書いてないね。
君が書いているのは、リーチがどうだったとか
魚群が・・、大当たり絵柄は・・・そんなのばっかり。
ここに、げいいん（なぜか変換できない）がある。
パチンコに必要なのは、上記の３行目まで。
予告、リーチ、絵柄なんか気にせずに
回る台をひたすら打つのみ。

257 名前： ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 04/09/04 00:59 ID:4lCEXsnT
げんいん

102 ：1 ◆xg.FLeXUoI ：04/09/30 10:21:02 ID:PSOCcbuX

>>99-101
焙煎ですね
言ってることは間違ってはいないし、興味深い
というか今まで俺が単にハマリを漠然と扱ってただけだけど
だとしても、eは自然対数じゃなくて自然対数の底だな

103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/10/02 22:57:05 ID:8BhcGUA+

確率の収束ってのは元々ＳＦ用語。
複数ある未来の可能性が、人間が観測することによって
そのうちひとつだけが選ばれるって概念のこと。
本質的には、四次元生命体とかハイパードライヴとか
次元渦動とか慣性制御とかと同じレベルの絵空事。
小説や漫画のネタにはいいけど、現実に語られても困る。

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/10/03 01:06:44 ID:rbPcI0b7

谷村ひとし　平成１５年データ

通常時総回転数　３１６，４１８回
総当たり数　２，３７４回
初当たり数　１，１７０回
初当たり確率　２７０．４分の１
初当たり確変　５７６回
総収支　＋２，２８８，３５０円

平成１４年
通常時総回転数　２６０，３４３回
総当たり数　１，７８９回
初当たり数　１，０９３回
初当たり確率　２３８．２分の１
初当たり確変　４８７回
総収支　＋２，３１３，３６０円

過去２年間では、通常時総回転数５７６、７６１回
初当たり確率 驚異、驚愕、神の２５４．８分の１。

検証プリーズ！

105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/10/10 22:26:48 ID:sV6NzcAV

現金機だな。
ヒキ弱すぎｗ

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/11/04 01:55:54 ID:VSMekeUO

hoshu

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/11/06 13:52:40 ID:FFtsQcap

上げ。

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/11/07 13:02:24 ID:veDvtkDa

あげ

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/11/08 00:35:10 ID:EM4oKQGS

もう遊べる確率じゃなくなったな。

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/11/12 11:31:30 ID:8PyQioD9

大当たり確率：３５０．５分の１　確変突入率２分の１　
全ての大当たりに１００回時短が付く台の初当たりにお
ける大当たり回数の期待値を求めたいのですが…。
教えて!! 偉大なシト。

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/11/12 13:15:43 ID:UfaUd5vS

時短中連チャン率をa,確変割合をbとすると初当り時の平均大当り回数Tは
T=1/{(1-a)*(1-b)}だよ。（フルスペックの場合）
ちなみにハーフの場合はT=1/{(1-a*b)*(1-b)}だ。

時短100回時の時短中連チャン率aの求め方は大当り確率をcとしたとき
a=1-(1-c)^100だね。

てことでb=0.5,c=1/350.5を代入して計算してみ

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/11/12 14:08:57 ID:ydCDHVUl

いい情報でっせ。
ttp://d.p●ic.to/77●9q

●は消してね

113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/12/07 21:47:04 ID:8WcGkDjU

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